作家高建群作客搜狐訪談實錄

談匈奴 游牧文化是傳統(tǒng)的一部分

主持人：各位搜狐網(wǎng)的網(wǎng)友晚上好，歡迎光臨搜狐嘉賓聊天室。今天是我們當(dāng)代作家系列訪談第六場，前面已經(jīng)見到了蘇童、葉兆言、格非、李銳和林白，今天來到聊天室的是陜西作家高建群老師，他的《最后一個匈奴》曾經(jīng)引起過巨大轟動，下面請高建群老師跟網(wǎng)友打個招呼。

高建群：很高興在搜狐網(wǎng)站跟大家共度一段時間。希望這段時間過得有意義。我在大學(xué)講課的時候，我曾經(jīng)說過，我說當(dāng)你們離開大學(xué)的時候，你們說我在這幾年中曾經(jīng)有過快樂而自由的時光，那就是和高先生對話的那一個多小時，我希望今天也會有這樣的氣氛。

主持人：謝謝高老師，我相信今天你能帶來有意義的一個小時。大家都知道高建群最著名的作品就是《最后一個匈奴》，那是在十多年前，在中國大陸轟動，當(dāng)年是百萬級的暢銷書，最近《最后一個匈奴》出了一個新的版本，跟十年前相比有不少重寫，高老師先介紹一下寫這本書的狀況？

高建群：寫完《最后一個匈奴》后我逐字逐句又做了修改，當(dāng)時寫這個書的時候，我40歲，今年53歲，又做了重新的修改。我覺得想盡自己的力量，使這個作品能夠更長久一點，再過上200年，人們說那個時代還是有一點深度的。所以我做了許多的修改，然后我在前面和后面又增加了兩部分。前面這部分是寫匈奴的歷史，一個偉大的游牧民族在歷史上輝煌過一段以后，突然又退出了歷史舞臺。在結(jié)尾部分又寫今天，當(dāng)時的南匈奴、北匈奴，他們的后輩的聚合這樣的一段歷史。

主持人：這種歷史感讓我想到昨天跟李銳老師的對話，他的新作《太平風(fēng)物》，這個小說很有趣，他是寫古代農(nóng)具的變遷，跟高老師的《最后一個匈奴》在處理上有相同之處，匈奴的歷史放在這里，回頭再看現(xiàn)在這個故事，有一種歷史和現(xiàn)實的撞擊感，我覺得在高老師的作品核心之中，最主要的主題應(yīng)該是匈奴文化，這么多年，除了您這個小說，散文也寫到匈奴。

高建群：是這樣的，一部中國文明史，實際上是農(nóng)耕文化和游牧文化相互交融、交互沖突而形成的文明史。中國以農(nóng)耕文化為基礎(chǔ)，農(nóng)耕文化難以維持的時候，馬蹄得得，游牧民族呼嘯而來，給這個國家以洗禮。實際上中華民族五千年的文明由兩部分組成的，而我們的歷史，尤其是兩千年前進入封建社會以后，稱長城外的游牧民族稱為異類，稱為夷狄，稱為蠻，實際上他們也是中華民族的一部分。黃帝娶過四個老婆，這四個老婆又生了兒子、孫子，后代大概70多人，他們分封在70多個國家，匈奴民族也是其中一個國家，隨著氣侯和地理的變化，他們成為一個游牧民族，實際上也是中華民族的一部分。

主持人：就從《最后一個匈奴》這部作品來看，寫的是游牧文化正在淡出歷史舞臺這樣一個歷程，換一個角度，就是中國傳統(tǒng)文化的另外一部分農(nóng)耕文化現(xiàn)在也受到很大的沖擊。

高建群：農(nóng)耕文化難以維計的時候，是游牧文化進入的契機。當(dāng)年秦王掃六合，虎視天下，何其雄哉。但是過去談的中華文明，核心是一個皇城，皇城以外是廣大的中原地區(qū)，農(nóng)耕文化地區(qū)，再外面是長城線，長城線外面就是蠻族，實際上這是一種不正確的，這是皇權(quán)的思想。

主持人：從最近十多年，這種思潮是在變化的，比如說過去兩年流行的小說《狼圖騰》、《藏獒》都反映出讀者對異族文化的興趣。

高建群：是的。要知道游牧民族在中國歷史上是發(fā)揮了重要作用的，比如南宋王朝就在杭州那個小地方，把南京金陵，讓蒙古人占領(lǐng)了，但是中國的歷史敘述還是以南宋為正統(tǒng)，成吉思汗龐大的軍隊把半個國家都占領(lǐng)了，建立了那么一個國家，而且北征現(xiàn)在的俄羅斯，建立了五六個國家。但是寫中國歷史的時候還是以南宋為基礎(chǔ)，就是小小的茍延殘喘的小地方。我曾經(jīng)有篇文章在2004年評為中國散文十佳，我就寫當(dāng)農(nóng)耕文化難以維計的時候，這個時候成吉思汗成了國家盛世，成吉思汗的鐵蹄嵌入中原，給中華文明以新的胡羯之弦。

談方言 向用方言說話的人致敬

主持人：應(yīng)該說你的這種思考，包括你小說的氣勢，都是氣魄宏大的。我很想知道當(dāng)年是什么東西觸發(fā)你進入到匈奴，游牧文化這樣一個主題。

高建群：我小時候在陜北長大，那是中國農(nóng)耕線和游牧線交匯地帶。一邊是銀川、固原，下來到天水、延安、榆林、太原、大同、北京整個是一個鋒線，就是農(nóng)耕文化和游牧文化交匯的地方。這是東邊的鋒線，在西方的鋒線在喀爾巴阡山，下來就是匈牙利草原，多瑙河畔，西方人類學(xué)家把這中間整個遼闊的地域稱為歐亞大平原。游牧文化就長在這里。

主持人：您覺得是因為地域的原因，讓你對這個問題感觸特別深？

高建群：我在陜北長大，又在新疆當(dāng)兵，我當(dāng)兵的那條河流是額爾齊斯河，額爾齊斯河是中國唯一一條敢于向西流淌的河流，它穿過西伯利亞，注入北冰洋。我就在額爾